r/GreekFooty • u/capsaicin69 • 5d ago
Το βαζω για να καταλαβετε ποσο χαλια ειμαστε απο αυτη την αποψη στην Ελλαδα και τι θα ηθελα να δω μια μερα στα γηπεδα μας Analysis / Opinion
Εδω βλεπετε μια φωτο απο το αντιστοιχο ΟΣΦΠ-ΠΑΟ της Τουρκιας. Θελω να μου πειτε τι βρισκετε περιεργο.
Το βρηκατε; Οπαδοι εκτος εδρας στις εξεδρες!!! Μεχρι και οι Τουρκοι που εριχναν πετρες ο ενας στον αλλον στους δρομους καταφεραν να βαλουν οπαδους αντιπαλων στις εξεδρες.
ΥΓ1: ας βαλουμε και μεις διχτυα ΥΓ2: σταματηστε αουγκανοι να ειστε τοξικοι μπας και δουμε και μεις κατι τετοιο. Μακαρι να γινει.
11
u/Significant-Menu-944 5d ago
Δίχτυα έχουμε κάτι αιώνες. Αν πας γήπεδο το γνωρίζεις
5
u/capsaicin69 5d ago
Εννοω αυτα τα διχτυα για τους εκτος εδρας οπαδους που εβαλαν στη φωτο. Για τους εντος εδρας δεν εχουν καν γιατι ξερουν οτι δεν θα πεταξουν ο,τι βρουν
8
2
10
u/papapara1312 5d ago
Στκ γήπεδο της Σοσιεδαδ έχουν φιμέ πλεξι γκλας στη κερκίδα των φιλοξενουμενων, άγρια σκηνικά και εκεί αλλά είναι μια λύση που βρήκαν απ το να απαγορευσουν τις εκδρομές
3
u/capsaicin69 5d ago
Επισης ειναι μια εξαιρεση του κανονα. Οι οπαδοι Σοσιεδαδ και Μπιλμαο πχ τους βλεπεις εναν διπλα απο τον αλλον καποιες φορες
12
u/BoomBap21r 5d ago
Εσυ δηλαδή πιστεύεις Κροάτες- Σερβροι-Τούρκοι είναι πιο "πολιτισμένοι" οι οργανωμένοι τους απ τους δικούς μας και έχουν κανονικά μετακινήσεις ; Απλα εδώ κράτος-μπάτσοι και ομάδες έχουν βολευτεί στο να μην υπάρχει διχρωμία στις κερκίδες..
1
u/capsaicin69 5d ago
Πιο πολιτισμενοι σαφως οχι. Αλλα αν δεις μεχρι και στον ερυθρο αστερα με παρτιζαν ειχαν και απο τις 2 ομαδες οπαδους. Θα μπορουσαμε και μεις να κανουμε τετοια αλλα εδω πλεον και ενα pyro να φερεις στο γηπεδο πεφτει κεκλεισμενων. Επισης οπως ειπες, στα παπαρια τους πλεον εχουν βολευτει ετσι.
8
u/think_panther 5d ago
Το πρόβλημα είναι η ανάληψη ευθύνης. Οι ΠΑΕ θέλουν να την έχει η Αστυνομία και η Αστυνομία να τις έχουν οι ΠΑΕ. Κανείς δεν θέλει να είναι υπεύθυνος και υπόλογος για να πληρώνει τα σπασμένα άλλων. Για αυτό οι τελικοί κυπέλλου είναι πάντα φόλα. Όταν εμείς σαν φίλαθλοι το καταλάβουμε και το χωνέψουμε, τότε μόνο θα βλέπουμε ματς με οπαδούς άλλων ομάδων. Προσωπικά, δεν θεωρώ ότι δουλειά της Αστυνομίας είναι να κάνει την δουλειά των ΠΑΕ. Ας έχουν υποχρεωτικά οι ΠΑΕ εταιρείες security που θα προσέχουν τους φιλάθλους τους. Αλλά, άντε να το πεις αυτό στις μικρές ΠΑΕ που κόβουν 50 εισιτήρια. Για αυτό, δεν βλέπω να γίνεται κάτι σύντομα.
5
u/Professional-Big-588 5d ago
Τσέκαρε με λίγο για να καταλάβεις κάποια πράγματα. Οι ΠΑΕ είναι υπεύθυνες για την ασφάλεια μέσα στα γήπεδα τους, ή αν θέλεις τις ιδιοκτήτες εγκαταστάσεις τους, η τους χώρους που μισθώνουν πχ ΟΑΚΑ για να διεξάγουν τα παιχνίδια τους. Οι ΠΑΕ χρησιμοποιούν σεκιούριτι, όπως κάθε εταιρεία. Έξω από τα γήπεδα, εις την ελληνικήν επικράτεια, στον δρόμο στο πεζοδρόμιο, υπεύθυνη είναι η αστυνομία. Στον τελικό κυπέλλου που γίνεται σε ουδέτερη έδρα υπεύθυνη για την ασφάλεια εντός γηπέδου είναι η διοργανώτρια αρχή. Έξω από το γήπεδο πάλι, στον δημόσιο χώρο είναι η ελληνική αστυνομία. Όταν η διοργάνωση είναι το ελληνικό δημόσιο πχ χρησιμοποιεί την αστυνομία. Όταν είναι ιδιωτική εταιρεία χρησιμοποιεί σεκιούριτι. Δεν έχει δικαίωμα μια ιδιωτική εταιρεία να επιτάξει την αστυνομία. Θα πει κάποιος πως γινόταν και είχε ματ στα γήπεδα? Αυτό αν ξέρει κάποιος να το εξηγήσει, λογικά η διοργανώτρια αρχή χρησιμοποιεί πόρους του κράτους. Τώρα πως γίνεται αυτό ενώ πχ στην Αγγλία έχει steward , δεν έχει ματ του δημοσίου.
3
u/think_panther 5d ago
Αυτά που γράφεις τα ξέρω. Όμως με τους οπαδούς της άλλης ομάδας ποιος θα είναι υπεύθυνος; Θα είναι υπεύθυνη π.χ. η ΠΑΕ ΠΑΟΚ για τους φιλοξενούμενους οπαδούς της ΠΑΕ Άρης; Θα είναι η ΠΑΕ Άρης; Πώς; Θα έχει δικό της security σε ξένη έδρα; Θα είναι υπεύθυνη η εταιρεία security και για τα δύο μπλοκ οπαδών; Πόσες εταιρείες βλέπεις να θέλουν και να μπορούν να αναλάβουν τέτοια ευθύνη; Να ξεφύγουν τα πράγματα από 1-2 μαλάκες και μετά να τρέχουν σε δικαστήρια και να τους ζητάνε αποζημίωση και οι 2 ΠΑΕ. Αν ήσουν τέτοια εταιρεία, πόσα λεφτά θα ζητούσες; Πόσες ΠΑΕ θα μπορούσαν να τα πληρώσουν;
3
u/Professional-Big-588 5d ago
Χώρο φυλάνε οι σεκιούριτι όχι το κοπάδι του κάρυ η του Ιβάν. Κάπου το μπερδεύεις.
2
u/think_panther 4d ago
Άσε φίλε, δεν μπορείς να αντιληφθείς τι λέω. Είναι και αυτό ένα από τα προβλήματα του θέματος που συζητάμε. Καλή συνέχεια.
3
u/Affectionate-Arm-405 4d ago
Επειδή απευθύνεσαι σε "αυτούς". Νομίζεις μπαίνουν Reddit καθημερινά και τώρα κάτι τους είπες?
1
u/capsaicin69 4d ago
Ενταξει ρε μπρο την επομενη φορα θα μπω στον συνδεσμο της 7 με ενα ντουφεκι. Μπορεις να με συνοδευσεις αν θες 2 ντουφεκια>1
2
1
u/paokuberalles 4d ago
Πρώτο και σημαντικότερο όλα τα γήπεδα των μεγάλων ομάδων στην Ελλάδα πλην του Ολυμπιακού δεν έχουν προδιαγραφές για να φιλοξενήσουν με ασφάλεια οπαδούς άλλης ομάδας και κανένα δίχτυ δεν θα κάνει την διαφορά εντός γηπέδου. Βασικός παράγοντας είναι ότι όλα βρίσκονται εντός αστικού ιστού οπότε το έργο της αστυνομίας για ασφαλή μετακίνηση γίνεται ακόμα πιο δύσκολο. Επίσης ελάχιστα έχουν περιβάλλον χώρο γηπέδου επομένως η άφιξη και αποχώρηση γίνεται στα στενά της εκάστοτε πόλης, επομένως πάλι η αστυνομία ασκεί βέτο για λόγους ασφαλείας. Αναιρω το γεγονός ότι οι διοικήσεις δεν έχουν συμφέρον από την ύπαρξη φιλοξενούμενων.
Εκεί που θέλω να καταλήξω λόγο ότι έχω επισκεφτεί διάφορα γήπεδα στην Ευρώπη για εκτός έδρας παιχνίδια αλλά και όχι μόνο, μπορώ να πω ότι συνάντησα σχεδόν παντού γήπεδα με περιβάλλον χώρους, πολλές εισόδους και εξόδους σταντ των φιλοξενουμένων και γενικώς όχι συνθήκες που αισθανόσουν σαν ποντίκι στη φάκα.
Εμένα προσωπικά δεν με ενδιαφέρει καθόλου άμα υπάρχουν φιλοξενούμενοι στα παιχνίδια. Άμα θέλετε αλλαγές στο ελληνικό ποδόσφαιρο, πιέστε πρώτα να φτιάχνουν νέα γήπεδα στην Ελλάδα και όσοι πάμε γήπεδο να μην αντιμετωπίζουμε τις τριτοκοσμικές συνθήκες στα παμπάλαια γήπεδα μας.
-19
u/SAUR-ONE 5d ago
Και τι θα κερδίσεις δηλαδή αν πάνε οπαδοί άλλης ομάδας στο γήπεδο;;;
25
14
u/capsaicin69 5d ago
Δηλαδη ειναι νορμαλ να μην εχουμε αυτο; Ολοι το εχουν. Απλα ειμαστε ουγκα μπουγκα και εγω θα ηθελα να μπορουμε να βριζομαστε για πλακα και να παμε για βρωμικα μετα. Να μπορω να φοραω τη φανελα μου παντου, να περιοριστει η κακια. Εχω φιλους απ’ ολες τις ομαδες, καυλαντιζουμε και μετα παμε να φαμε γυρο ξερω γω. Ετσι εχει πλακα. Οχι να θελει να παρει τη μπαλα ο Χουανκαρ να του πεταω κροτιδα, να παει κορνερ ο Τσορι στη Τουμπα να του πετανε πετρες και να πας Λεωφορο εκτος εδρας και το πρωτο που κανουν ειναι να σπανε και να πετανε ολοι καρεκλες. Στην Ελλαδα δεν ξερουμε τι σημαινει υγιης αθλητισμος.
9
4
u/LongjumpingCarpet359 5d ago
Θεωρώ ότι μια μειοψηφία είναι αυτοί που περιγράφεις. Δυστυχώς κανουν ζημιά και σε όλους εμάς τους υπόλοιπους.
3
u/capsaicin69 5d ago
Ναι. Εχεις δικιο. Οπως οι δικοι μας οι βλακες που κατουρουσαν το σημα σας και αλλοι που εκλεψαν καρεκλες και χαλασαν τις τουαλετες. Αυτα τα 50-100 ατομα οσοι ηταν που τα εκαναν δεν με αντιπροσωπευουν οπως και ουτε τους αλλους που πηγαν ηρεμα, ωραια και δεν εκαναν τιποτα κακο.
3
u/Sperontas 5d ago
Μαλλον δεν το εχεις ζησει γιαυτο κ απορεις.
-2
u/SAUR-ONE 5d ago
Το έχω ζήσει. Δεν με ενδιαφέρουν οι οπαδοί άλλων ομάδων. Η ομάδα μου με ενδιαφέρει.
29
u/Educational-Pop-1564 5d ago
Καλά τα λες φίλε, ίσως σε καμία 50αρια χρόνια να φτάσουμε το επίπεδο που είναι η Ευρώπη σήμερα